In februari verscheen het boek van Anna Starobinets 'Kijk naar hem'. We publiceren een interview met Anna, waarin ze niet alleen vertelt over haar verlies, maar ook over het probleem dat in Rusland bestaat.
psychologie: Waarom reageerden Russische artsen zo op vragen over abortus? Doen niet alle klinieken dit in ons land? Of zijn late abortussen illegaal? Wat is de reden voor zo'n vreemde relatie?
Anna Starobinets: In Rusland zijn alleen gespecialiseerde klinieken bezig met het afbreken van zwangerschap om medische redenen op de late termijn. Dit is natuurlijk legaal, maar alleen op strikt aangewezen plaatsen. Bijvoorbeeld in hetzelfde infectieziektenziekenhuis op Sokolina Gora, dat zo geliefd is om zwangere vrouwen bang te maken in prenatale klinieken.
Afscheid nemen van een kind: het verhaal van Anna Starobinets
Een vrouw die wordt geconfronteerd met de noodzaak om een zwangerschap op een later tijdstip af te breken, heeft niet de mogelijkheid om een medische instelling te kiezen die bij haar past. In plaats daarvan is de keuze meestal niet meer dan twee gespecialiseerde plaatsen.
Wat betreft de reactie van artsen: het hangt samen met het feit dat er in Rusland absoluut geen moreel en ethisch protocol bestaat voor het werken met dergelijke vrouwen. Dat wil zeggen, ruwweg gezegd, voelt elke arts - of die nu van ons is of van een Duitser - de wens om afstand te nemen van een dergelijke situatie. Geen van de artsen wil een dode foetus in ontvangst nemen. En geen van de vrouwen wil niet bevallen van een dood kind.
Het is gewoon dat vrouwen zo'n behoefte hebben. En voor artsen die het geluk hebben om te werken in faciliteiten die niet omgaan met onderbrekingen (dat wil zeggen, de overgrote meerderheid van de artsen), is zo'n behoefte niet nodig. Wat ze vrouwen vertellen met opluchting en een zekere walging, zonder enige filtering van woorden en intonaties. Omdat er geen ethisch protocol is.
Hier moet ook worden opgemerkt dat artsen soms, zo bleek, zich er niet eens van bewust zijn dat er in hun kliniek nog steeds de mogelijkheid van een dergelijke onderbreking is. Bijvoorbeeld in het centrum van Moskou. Kulakov, kreeg ik te horen dat "ze niet met zulke dingen omgaan". Gisteren nog werd ik gecontacteerd door de administratie van dit centrum en vertelde me dat ze in 2012 nog steeds zulke dingen deden.
In tegenstelling tot Duitsland, waar een systeem wordt gebouwd om een patiënt in een crisissituatie te helpen en elke medewerker in een dergelijk geval een duidelijk actieprotocol heeft, hebben wij echter niet zo'n systeem. Daarom kan een echografie-arts die gespecialiseerd is in zwangerschapspathologieën misschien niet weten dat zijn kliniek bezig is met het afbreken van deze pathologische zwangerschappen, en zijn superieuren zijn ervan overtuigd dat hij er niets van hoeft te weten, omdat zijn vakgebied echografie is.
Misschien zijn er stilzwijgende richtlijnen om vrouwen ervan te weerhouden een zwangerschap te beëindigen om het geboortecijfer te verhogen?
Oh nee. Tegen. In deze situatie ervaart een Russische vrouw ongelooflijke psychologische druk van artsen, ze wordt eigenlijk gedwongen om een abortus te ondergaan. Veel vrouwen vertelden me hierover, en een van hen deelt deze ervaring in mijn boek - in het tweede, journalistieke deel. Ze probeerde aan te dringen op haar recht om een zwangerschap met een dodelijke pathologie van de foetus te melden, een kind te baren in het bijzijn van haar man, afscheid te nemen en te begraven. Daardoor is ze thuis bevallen, met een enorm risico voor haar leven en als het ware buiten de wet.
Zelfs in het geval van niet-dodelijke, maar ernstige pathologieën, is het gedragsmodel van artsen meestal hetzelfde: "Ga dringend voor een onderbreking, dan zal je een gezonde baren"
In Duitsland krijgt een vrouw, zelfs in een situatie met een niet-levensvatbaar kind, om nog maar te zwijgen van een kind met hetzelfde syndroom van Down, altijd de keuze om een dergelijke zwangerschap te melden of af te breken. In het geval van Down krijgt ze ook het aanbod om gezinnen te bezoeken waar kinderen met zo'n syndroom opgroeien, en wordt verteld dat er mensen zijn die zo'n kind willen adopteren.
En in het geval van gebreken die onverenigbaar zijn met het leven, krijgt de Duitse vrouw te horen dat haar zwangerschap zal worden uitgevoerd zoals elke andere zwangerschap, en na de bevalling krijgen zij en haar familie een aparte afdeling en de mogelijkheid om afscheid te nemen van de baby Daar. En ook wordt er op haar verzoek een priester geroepen.
In Rusland heeft een vrouw geen keus. Niemand wil zo'n zwangerschap. Ze wordt uitgenodigd om «stap voor stap» te doorlopen voor een abortus. Zonder familie en priesters. Bovendien, zelfs in het geval van niet-dodelijke, maar ernstige pathologieën, is het gedragsmodel van artsen meestal hetzelfde: "Ga dringend voor een onderbreking, dan zal je een gezonde baren."
Waarom besloot je naar Duitsland te gaan?
Ik wilde naar elk land gaan waar opzeggingen op een humane en beschaafde manier worden gedaan. Bovendien was het belangrijk voor mij dat ik vrienden of familieleden in dit land had. Daarom viel de keuze uiteindelijk uit vier landen: Frankrijk, Hongarije, Duitsland en Israël.
In Frankrijk en Hongarije weigerden ze me, omdat. volgens hun wetten mogen laattijdige abortussen niet worden uitgevoerd op toeristen zonder een verblijfsvergunning of staatsburgerschap. In Israël waren ze bereid me op te nemen, maar ze waarschuwden dat de bureaucratische rompslomp minstens een maand zou duren. In de Berlijnse Charité-kliniek zeiden ze dat ze geen beperkingen hebben voor buitenlanders en dat alles snel en humaan zal gebeuren. Dus gingen we daarheen.
Denk je niet dat het voor sommige vrouwen veel gemakkelijker is om het verlies van een «foetus» te overleven en niet een «baby»? En dat afscheid nemen, begrafenissen, praten over een dood kind, passen bij een bepaalde mentaliteit en niet voor iedereen hier geschikt zijn. Denkt u dat deze praktijk wortel zal schieten in ons land? En helpt het vrouwen echt om van hun schuld af te komen na zo'n ervaring?
Nu lijkt het er niet op. Na de ervaring die ik had in Duitsland. Aanvankelijk ging ik uit van precies dezelfde sociale attitudes waar praktisch alles in ons land vandaan komt: dat je in geen geval naar een dode baby moet kijken, anders verschijnt hij dan zijn hele leven in nachtmerries. Dat je hem niet moet begraven, want "waarom heb je zo'n jong kindergraf nodig?"
Maar over de terminologische, laten we zeggen scherpe hoek - «foetus» of «baby» – struikelde ik onmiddellijk. Niet eens een scherpe hoek, maar eerder een scherpe spijker of spijker. Het is erg pijnlijk om te horen wanneer uw kind, hoewel ongeboren, maar absoluut echt voor u, in u beweegt, een foetus wordt genoemd. Alsof hij een soort pompoen of citroen is. Het troost niet, het doet pijn.
Het is erg pijnlijk om te horen wanneer uw kind, hoewel ongeboren, maar absoluut echt voor u, in u beweegt, een foetus wordt genoemd. Alsof hij een soort pompoen of citroen is
Voor de rest - bijvoorbeeld het antwoord op de vraag of ik er na de geboorte naar moet kijken of niet - veranderde mijn positie van min naar plus na de geboorte zelf. En ik ben de Duitse artsen erg dankbaar voor het feit dat ze me de hele dag vriendelijk maar volhardend aanboden om "naar hem te kijken", eraan herinnerd dat ik nog steeds zo'n kans heb. Er is geen mentaliteit. Er zijn universele menselijke reacties. In Duitsland werden ze bestudeerd door professionals - psychologen, artsen - en opgenomen in de statistieken. Maar we hebben ze niet bestudeerd en gaan uit van vermoedens van antediluviaanse grootmoeders.
Ja, het is gemakkelijker voor een vrouw als ze afscheid neemt van het kind en daarmee respect en liefde uitdrukt voor de persoon die was en die er niet meer is. Voor een heel klein - maar menselijk. Niet voor pompoen. Ja, het is erger voor een vrouw als ze zich afwendt, niet kijkt, geen afscheid neemt, weggaat "zo snel mogelijk om te vergeten". Ze voelt zich schuldig. Ze vindt geen rust. Dan krijgt ze nachtmerries. In Duitsland heb ik veel over dit onderwerp gepraat met specialisten die werken met vrouwen die een zwangerschap of een pasgeboren baby hebben verloren. Houd er rekening mee dat deze verliezen niet worden onderverdeeld in pompoenen en niet-pompoenen. De aanpak is hetzelfde.
Om welke reden kan een vrouw in Rusland een abortus worden geweigerd? Als dit volgens indicaties is, valt de operatie dan wel of niet in de verzekering?
Ze kunnen alleen weigeren als er geen medische of sociale indicaties zijn, maar alleen een wens. Maar meestal zijn vrouwen die dergelijke indicaties niet hebben in het tweede trimester en hebben ze niet de behoefte om dit te doen. Of ze willen een baby, of als ze dat niet doen, hebben ze al een abortus gehad vóór 12 weken. En ja, de interruptprocedure is gratis. Maar alleen op gespecialiseerde plaatsen. En natuurlijk zonder afscheidskamer.
Wat viel je het meest op aan die enge opmerkingen op forums en sociale media waar je over schreef (je vergeleek ze met ratten in de kelder)?
Ik werd getroffen door de totale afwezigheid van een cultuur van empathie, een cultuur van sympathie. Dat wil zeggen dat er in feite geen «ethisch protocol» is op alle niveaus. Noch artsen noch patiënten hebben het. Het bestaat gewoon niet in de samenleving.
Zijn er psychologen in Rusland die vrouwen helpen die met een soortgelijk verlies worden geconfronteerd? Heb je zelf om hulp gevraagd?
Ik heb geprobeerd hulp te zoeken bij psychologen, en zelfs een apart - en naar mijn mening best grappig - hoofdstuk in het boek is hieraan gewijd. Kortom: nee. Ik heb geen geschikte verliesspecialist gevonden. Ze zijn zeker ergens, maar het feit dat ik, een voormalig journalist, dat wil zeggen iemand die weet hoe hij "onderzoek" moet doen, geen professional heb gevonden die mij deze service kon bieden, maar degenen vond die mij me een heel andere service, zegt dat het over het algemeen niet bestaat. Systematisch.
Ter vergelijking: in Duitsland bestaan zulke psychologen en steungroepen voor vrouwen die kinderen hebben verloren gewoon in kraamklinieken. Je hoeft ze niet te zoeken. Direct na het stellen van de diagnose wordt een vrouw naar hen verwezen.
Denk je dat het mogelijk is om onze cultuur van communicatie tussen patiënt en arts te veranderen? En hoe kunnen volgens u nieuwe ethische normen op het gebied van geneeskunde worden ingevoerd? Is het mogelijk om dit te doen?
Natuurlijk is het mogelijk om ethische normen in te voeren. En het is mogelijk om de communicatiecultuur te veranderen. In het Westen, zo werd mij verteld, oefenen geneeskundestudenten enkele uren per week met geduldige acteurs. Het probleem hier is meer een doel.
Om artsen in ethiek te trainen, is het noodzakelijk dat in de medische omgeving de noodzaak om deze ethiek standaard bij de patiënt in acht te nemen als iets natuurlijks en corrects wordt beschouwd. Als in Rusland iets wordt begrepen onder "medische ethiek", dan eerder de "wederzijdse verantwoordelijkheid" van artsen die hun eigen verantwoordelijkheid niet opgeven.
Ieder van ons heeft verhalen gehoord over geweld bij bevallingen en over een soort houding van concentratiekampen tegenover vrouwen in kraamklinieken en prenatale klinieken. Te beginnen met het eerste onderzoek door een gynaecoloog in mijn leven. Waar komt dit vandaan, zijn het echt echo's van ons gevangeniskampverleden?
Kamp - geen kamp, maar zeker echo's van het Sovjetverleden, waarin de samenleving zowel puriteins als spartaans was. Alles wat in de staatsgeneeskunde sinds de Sovjettijd te maken heeft met copulatie en het logisch zwanger worden, wordt in de staatsgeneeskunde beschouwd als de sfeer van obsceen, vies, zondig, op zijn best, gedwongen.
Als in Rusland iets wordt begrepen onder "medische ethiek", dan is het eerder de "wederzijdse verantwoordelijkheid" van artsen die hun eigen
Omdat we puriteinen zijn, heeft een vuile vrouw voor de zonde van copulatie recht op lijden - van seksuele infecties tot bevalling. En aangezien we Sparta zijn, moeten we door dit lijden heen gaan zonder zelfs maar een woord te zeggen. Vandaar de klassieke opmerking van een vroedvrouw bij de bevalling: "Ik vond het leuk onder een boer - nu niet schreeuwen." Geschreeuw en tranen zijn voor de zwakken. En er zijn meer genetische mutaties.
Een embryo met een mutatie is een ruiming, een verwende foetus. De vrouw die het draagt is van slechte kwaliteit. Spartanen houden er niet van. Ze hoort geen medelijden te hebben, maar een harde berisping en een abortus. Omdat we streng, maar rechtvaardig zijn: zeur niet, schaam je, veeg je snot af, leid de juiste manier van leven - en je zult een ander, gezond leven baren.
Welk advies zou je geven aan vrouwen die een zwangerschap moesten beëindigen of een miskraam hebben gehad? Hoe het te overleven? Om jezelf niet de schuld te geven en niet in een diepe depressie te vervallen?
Hierbij is het natuurlijk het meest logisch om je te adviseren hulp te zoeken bij een professionele psycholoog. Maar, zoals ik iets hoger zei, het is erg moeilijk om het te vinden. Om nog maar te zwijgen van het feit dat dit plezier duur is. In het tweede deel van het boek "Kijk naar hem", praat ik precies over dit onderwerp - hoe te overleven - met Christine Klapp, MD, hoofdarts van de verloskundige kliniek Charité-Virchow in Berlijn, die gespecialiseerd is in late zwangerschapsafbrekingen, en voert niet alleen gynaecologische, maar ook psychologische begeleiding uit voor hun patiënten en hun partners. Dr. Klapp geeft veel interessant advies.
Ze is er bijvoorbeeld van overtuigd dat een man moet worden opgenomen in het 'rouwproces', maar er moet rekening mee worden gehouden dat hij sneller herstelt na het verlies van een kind en ook moeite heeft om de klok rond te rouwen. U kunt echter gemakkelijk met hem afspreken om een paar uur per week aan een verloren kind te besteden. Een man kan gedurende deze twee uur alleen over dit onderwerp praten - en hij zal het eerlijk en oprecht doen. Het paar zal dus niet worden gescheiden.
Een man moet worden opgenomen in het "rouwproces", maar er moet rekening worden gehouden met het feit dat hij sneller herstelt na het verlies van een kind en ook moeite heeft om de klok rond te rouwen
Maar dit is voor ons natuurlijk allemaal een onderdeel van een totaal vreemde sociale en familiale manier van leven. Op onze manier raad ik vrouwen aan om allereerst naar hun hart te luisteren: als het hart nog niet klaar is om te “vergeten en verder te leven”, dan is het niet nodig. Je hebt recht op verdriet, wat anderen er ook van vinden.
Helaas hebben we geen professionele psychologische steungroepen in kraamklinieken, maar naar mijn mening is het beter om ervaringen te delen met niet-professionele groepen dan helemaal niet. Zo is er op Facebook (een extremistische organisatie die in Rusland verboden is) al enige tijd, sorry voor de tautologie, een besloten groep “Hart is open”. Er is een behoorlijke mate van gematigdheid, die trollen en lompen uitsluit (wat zeldzaam is voor onze sociale netwerken), en er zijn veel vrouwen die verlies hebben meegemaakt of ervaren.
Denk je dat de beslissing om een kind te houden alleen een beslissing van een vrouw is? En niet twee partners? Meisjes beëindigen immers vaak hun zwangerschap op verzoek van hun vriend, echtgenoot. Vindt u dat mannen hier recht op hebben? Hoe wordt hier in andere landen mee omgegaan?
Natuurlijk heeft een man niet het wettelijke recht om van een vrouw een abortus te eisen. Een vrouw kan de druk weerstaan en weigeren. En kan bezwijken - en akkoord gaan. Het is duidelijk dat een man in elk land in staat is om psychologische druk uit te oefenen op een vrouw. Het verschil tussen voorwaardelijk Duitsland en Rusland in dit opzicht is twee dingen.
Ten eerste is het het verschil in opvoeding en culturele codes. West-Europeanen wordt van kinds af aan geleerd om hun persoonlijke grenzen te beschermen en anderen te respecteren. Ze zijn erg op hun hoede voor elke manipulatie en psychologische druk.
Ten tweede het verschil in sociale garanties. Grofweg heeft een westerse vrouw, zelfs als ze niet werkt, maar volledig afhankelijk is van haar man (wat uiterst zeldzaam is), een soort "veiligheidskussen" voor het geval ze alleen wordt gelaten met een kind. Ze kan er zeker van zijn dat ze sociale uitkeringen zal ontvangen, waarvan men echt kan leven, zij het niet erg luxueus, inhoudingen op het salaris van de vader van het kind, evenals andere bonussen voor een persoon in een crisissituatie - van een psycholoog naar een maatschappelijk werker.
Er bestaat zoiets als 'lege handen'. Als je een kind verwacht, maar je verliest hem om de een of andere reden, voel je met je ziel en lichaam de klok rond dat je handen leeg zijn, dat ze niet hebben wat er zou moeten zijn.
Helaas is een Russische vrouw veel kwetsbaarder in een situatie waarin de partner geen kind wil, maar zij wel.
De uiteindelijke beslissing blijft natuurlijk bij de vrouw. Echter, in het geval van een "pro-life" keuze, moet ze zich ervan bewust zijn dat ze veel meer verantwoordelijkheid op zich neemt dan een voorwaardelijke Duitse vrouw, dat ze praktisch geen sociale buffer zal hebben, en alimentatie, als die er is, is nogal belachelijk .
Wat betreft het juridische aspect: Duitse artsen vertelden me dat als het gaat om het afbreken van een zwangerschap, bijvoorbeeld vanwege het syndroom van Down, ze instructies hebben om het paar zorgvuldig te controleren. En als er een vermoeden bestaat dat een vrouw onder druk van haar partner besluit tot abortus, reageren ze direct, ondernemen actie, nodigen een psycholoog uit, leggen de vrouw uit op welke uitkeringen zij en haar ongeboren kind recht hebben als hij geboren. Kortom, ze doen er alles aan om haar uit deze druk te halen en haar de kans te geven een onafhankelijke beslissing te nemen.
Waar ben je bevallen van kinderen? In Rusland? En heeft hun geboorte hen geholpen om met het trauma om te gaan?
De oudste dochter Sasha was er al toen ik het kind verloor. Ik beviel van haar in Rusland, in het kraamkliniek van Lyubertsy, in 2004. Ze beviel tegen een vergoeding, «volgens het contract». Mijn vriendin en mijn ex-partner waren bij de geboorte aanwezig (Sasha Sr., de vader van Sasha Jr., kon niet aanwezig zijn, hij woonde toen in Letland en alles was, zoals ze nu zeggen, "moeilijk"), tijdens de weeën kregen we een speciale afdeling met douche en een grote rubberen bal.
Dit alles was erg aardig en liberaal, de enige groet uit het Sovjetverleden was een oude schoonmaakster met een emmer en een dweil, die twee keer in deze idylle van ons inbrak, de vloer onder ons woest waste en stilletjes binnensmonds tegen zichzelf mompelde : “Kijk eens wat ze hebben uitgevonden! Normale mensen bevallen liggend.
Ik had geen epidurale anesthesie tijdens de bevalling, omdat het zogenaamd slecht is voor het hart (later vertelde een arts die ik kende me dat er op dat moment in het Lyubertsy-huis iets mis was met de anesthesie - wat precies "niet goed" was , Ik weet het niet). Toen mijn dochter werd geboren, probeerde de dokter een schaar in mijn ex-vriendje te steken en zei: "Papa moet de navelstreng doorknippen." Hij viel in een verdoving, maar mijn vriend redde de situatie - ze nam de schaar van hem over en knipte daar zelf iets. Daarna kregen we een familiekamer, waar we alle vier - inclusief een pasgeboren baby - de nacht doorbrachten. Over het algemeen was de indruk goed.
Ik ben bevallen van mijn jongste zoon, Leva, in Letland, in het prachtige kraamkliniek Jurmala, met een ruggenprik, met mijn geliefde echtgenoot. Deze geboorten worden beschreven aan het einde van het boek Kijk naar Hem. En natuurlijk heeft de geboorte van een zoon me enorm geholpen.
Er bestaat zoiets als 'lege handen'. Wanneer je een kind verwacht, maar om de een of andere reden verliest, voel je met je ziel en lichaam de klok rond dat je handen leeg zijn, dat ze niet hebben wat er zou moeten zijn - je baby. De zoon vulde deze leegte met zichzelf, puur fysiek. Maar die voor hem zal ik nooit vergeten. En ik wil het niet vergeten.